L'homme au foyer est-il moderne ?

Voilà un site bien original [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Que pensez-vous du rôle de plus en plus actif de l'homme dans des domaines de tout temps réservés à la femme : la maison, la cuisine et les enfants ? Je sais, les débats ont été multiples à ce sujet mais moi j'aurais aimé avoir votre vision des choses. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je trouve cela tout-à-fait normal étant donné que la femme passe de plus en plus de temps au travail à l'extérieur du foyer.
J'ai montré à mon fils tout ce que j'apprenais à ma fille: faire la lessive, cuisiner, repasser etc. Je les ai rendu autonomes tous les deux. Résultat: la conjointe de mon fils ne fait rien dans la maison. Le pauvre, il doit m'en vouloir....lol

De plus avec les taux de divorce qui augmentent, les hommes comme les femmes doivent se préparer à l'autonomie...ménagère ....

Je suis un peu laxiste sans doute pour ce qui est d’apprendre certaines tâches ménagères à mon fils de 15 ans. Après des débuts laborieux, (vidé un flacon de liquide en une seule vaisselle ou dégradé des meubles en les nettoyant…) j’ai baissé un peu les bras et l’ai cantonné à des missions « simples »

Quand je lui parle de sa future autonomie ou s’il vit avec quelqu’un, il me répond affectueusement qu’il restera toute sa vie avec moi…

Quant à son père, élevé avec 4 sœurs, il a lutté contre son atavisme de « macho espagnol » car il participait à toutes les tâches sans distinction : ménage, cuisine, éducation des enfants, à égalité parfaite avec moi. Cela nous semblait naturel. Nous n'avions ni l'un ni l'autre l'intention de rester "au foyer". Même s'il avait plus de responsabilités professionnelles que moi, c'était chacun son tour pour garder les enfants à la maison en cas de besoin.

C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

Solal a écrit:C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

Elles regrettent sans doute la confusion des genres ou l'effacement d'un rôle aux dépens d'un autre. Exactement comme les hommes reprochent aux femmes leur manque de féminité quand elles assurent leur rôle de mère et assument les tâches domestiques.

Sylla a écrit:

Solal a écrit:C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

Elles regrettent sans doute la confusion des genres ou l'effacement d'un rôle aux dépens d'un autre. Exactement comme les hommes reprochent aux femmes leur manque de féminité quand elles assurent leur rôle de mère et assument les tâches domestiques.

Cette réponse était assez attendue je dois dire...Cela signifie que la question initiale était mal posée ou restrictive. La condition de l'un ne va donc pas sans poser la question de la condition de l'autre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Solal a écrit:

Sylla a écrit:

Solal a écrit:C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

Elles regrettent sans doute la confusion des genres ou l'effacement d'un rôle aux dépens d'un autre. Exactement comme les hommes reprochent aux femmes leur manque de féminité quand elles assurent leur rôle de mère et assument les tâches domestiques.

Cette réponse était assez attendue je dois dire...Cela signifie que la question initiale était mal posée ou restrictive. La condition de l'un ne va donc pas sans poser la question de la condition de l'autre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne crois pas que la question était mal posée Solal C'est toi qui ne réponds pas à la question initiale. Je n'ai jamais sous-entendu que l'initiative masculine était malheureuse et, de mémoire, les autres forumeurs non plus. lol
Que l'homme s'investisse encore plus dans la vie domestique ne peut être qu'une preuve de son attachement à sa vie familiale.

Tu parlais de paradoxe et de regrets, j'imaginais que tu parlais par empirisme. J'essayais donc de justifier ton constat par un effet miroir.

Sylla a écrit:

Solal a écrit:

Sylla a écrit:

Solal a écrit:C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

Elles regrettent sans doute la confusion des genres ou l'effacement d'un rôle aux dépens d'un autre. Exactement comme les hommes reprochent aux femmes leur manque de féminité quand elles assurent leur rôle de mère et assument les tâches domestiques.

Cette réponse était assez attendue je dois dire...Cela signifie que la question initiale était mal posée ou restrictive. La condition de l'un ne va donc pas sans poser la question de la condition de l'autre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne crois pas que la question était mal posée Solal C'est toi qui ne réponds pas à la question initiale. Je n'ai jamais sous-entendu que l'initiative masculine était malheureuse et, de mémoire, les autres forumeurs non plus. lol
Que l'homme s'investisse encore plus dans la vie domestique ne peut être qu'une preuve de son attachement à sa vie familiale.

Tu parlais de paradoxe et de regrets, j'imaginais que tu parlais par empirisme. J'essayais donc de justifier ton constat par un effet miroir.

Non je ne parle pas de regret, je n'ai porté aucun jugement. Si l'investissement de l'homme dans la vie domestique est une preuve de son attachement à la vie familiale, alors le fait que la femme de par son activité professionnelle en fasse un peu moins est il pour autant une preuve de son détachement ?

Solal a écrit:

Sylla a écrit:

Solal a écrit:

Sylla a écrit:

Solal a écrit:C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

Elles regrettent sans doute la confusion des genres ou l'effacement d'un rôle aux dépens d'un autre. Exactement comme les hommes reprochent aux femmes leur manque de féminité quand elles assurent leur rôle de mère et assument les tâches domestiques.

Cette réponse était assez attendue je dois dire...Cela signifie que la question initiale était mal posée ou restrictive. La condition de l'un ne va donc pas sans poser la question de la condition de l'autre. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne crois pas que la question était mal posée Solal C'est toi qui ne réponds pas à la question initiale. Je n'ai jamais sous-entendu que l'initiative masculine était malheureuse et, de mémoire, les autres forumeurs non plus. lol
Que l'homme s'investisse encore plus dans la vie domestique ne peut être qu'une preuve de son attachement à sa vie familiale.

Tu parlais de paradoxe et de regrets, j'imaginais que tu parlais par empirisme. J'essayais donc de justifier ton constat par un effet miroir.

Non je ne parle pas de regret, je n'ai porté aucun jugement. Si l'investissement de l'homme dans la vie domestique est une preuve de son attachement à la vie familiale, alors le fait que la femme de par son activité professionnelle en fasse un peu moins est il pour autant une preuve de son détachement ?

Non, juste la preuve que son combat n'aura pas été vain.

quel combat ?
la libération par le travail c'est ça ? bah, plutôt une conséquence de l'industrialisation et des crises économiques...

Pas que....

Au-delà de la libération, le droit d'avoir le choix. C'est important.

Solal a écrit:C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

je ne comprends pas trop, je ne vois pas de corrélation assumer les tâches domestiques // manque de virilité (?) tout comme les femmes peuvent assumer toutes ces apparentes contradictions : être active, sexy, maternante, allaiter etc

anna a écrit:

Solal a écrit:C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

je ne comprends pas trop, je ne vois pas de corrélation assumer les tâches domestiques // manque de virilité (?) tout comme les femmes peuvent assumer toutes ces apparentes contradictions : être active, sexy, maternante, allaiter etc

Et toc !

Comme je le disais, je pressens que l'homme sera bientôt confronté aux problèmes rencontrés par la femme. Il s'insurgera et exigera que les choses changent. La libération de la femme viendra alors de l'homme. Un comble. lol

Même si les hommes sont encore majoritairement aux postes de décision, ce sont les femmes qui suggèrent de façon irréversible le changement en leur faveur, pas l'inverse. En France, par le choix qu'elles ont fait d'avoir des enfants et travailler (grâce aux modes de garde variés et la valorisation des femmes actives)
mais quand on voit le comportement de certaines femmes au pouvoir on se dit que ça ne risque pas d'avancer aussi vite qu'on souhaiterait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sylla a écrit:

anna a écrit:

Solal a écrit:C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

je ne comprends pas trop, je ne vois pas de corrélation assumer les tâches domestiques // manque de virilité (?) tout comme les femmes peuvent assumer toutes ces apparentes contradictions : être active, sexy, maternante, allaiter etc

Et toc !

Comme je le disais, je pressens que l'homme sera bientôt confronté aux problèmes rencontrés par la femme. Il s'insurgera et exigera que les choses changent. La libération de la femme viendra alors de l'homme. Un comble. lol

Je dois être en avance sur mon temps alors...en avance sur la parité....Il n'y avait aucun machisme dans mes propos Anna..."Le retour de la virilité" est bien un thème à la mode, ou du moins l'était en 2009. Et la contradiction que je pointais était reprise par l'auteure d'un livre sur ce thème.
Je suis confronté aux problèmes de garde d'enfants, au renoncement à certains loisirs, à certains plaisirs personnels, renoncement pendant un temps à toute ambition professionnelle, corvéable à merci des tâches ménagères et domestiques.
En revanche, j'ai une relation privilégiée avec mes enfants.

Je ne souhaite pas être libéré. Je ne me sens pas prisonnier. Je trouve bête de toutefaçon d'opposer la femme à l'homme. Je suis étonné que Sylla puisse dire ici que la libération de l'un se fera sur le dos de l'autre en quelque sorte.

anna a écrit:Même si les hommes sont encore majoritairement aux postes de décision, ce sont les femmes qui suggèrent de façon irréversible le changement en leur faveur, pas l'inverse. En France, par le choix qu'elles ont fait d'avoir des enfants et travailler (grâce aux modes de garde variés et la valorisation des femmes actives)
mais quand on voit le comportement de certaines femmes au pouvoir on se dit que ça ne risque pas d'avancer aussi vite qu'on souhaiterait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Encore une fois, je ne partage pas cette vision idyllique des choses. Je suis désolé, ça manque de nuances.
La crise économique d'une part a précipité les choses. D'autre part, une des réalités d'aujourd'hui c'est aussi la situation précaire de nombre d'entre elles, seules et en situation de garde d'enfants. Tu parles d'une émancipation.

Ce n’est pas parce que je pars de mon statut de privilégiée que j’ignore toutes celles qui subissent des situations plus pénibles [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mon quotidien est loin d’être consacré à la lutte des sexes, au contraire je suis pour faire face aux difficultés côte à côte. Sauf pour tenir tête à des hommes qui essaient de vous enfumer au boulot ou ailleurs avec leurs connaissances techniques lol

En principe le mot « libération » a pour effet de me faire sauter au plafond [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Des combats fondamentaux ont déjà eu lieu avant moi : le droit de vote, à l’avortement, la commercialisation de la pilule etc.

Je suis donc née « libérée » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et j’ai grandi avec l’idée que je ne serai jamais dépendante de l’activité d’un homme. Totalement autonome. Malgré le modèle très différent de mes parents, et contre la volonté de mon père (tiens un homme…) de me convaincre que les cartes étaient déjà distribuées : l’homme au travail et la femme épanouie dans la cuisine et enceinte lol (je caricature bien sûr quoique... pas tant que ça dans certaines cultures)
amicalement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Solal a écrit:

Sylla a écrit:

anna a écrit:

Solal a écrit:C'est une des nombreuses contradictions de notre époque...Celles qui demandent à l'homme d'assumer les tâches domestiques et paternelles regrettent en même temps son manque de virilité...

je ne comprends pas trop, je ne vois pas de corrélation assumer les tâches domestiques // manque de virilité (?) tout comme les femmes peuvent assumer toutes ces apparentes contradictions : être active, sexy, maternante, allaiter etc

Et toc !

Comme je le disais, je pressens que l'homme sera bientôt confronté aux problèmes rencontrés par la femme. Il s'insurgera et exigera que les choses changent. La libération de la femme viendra alors de l'homme. Un comble. lol

Je dois être en avance sur mon temps alors...en avance sur la parité....Il n'y avait aucun machisme dans mes propos Anna..."Le retour de la virilité" est bien un thème à la mode, ou du moins l'était en 2009. Et la contradiction que je pointais était reprise par l'auteure d'un livre sur ce thème.
Je suis confronté aux problèmes de garde d'enfants, au renoncement à certains loisirs, à certains plaisirs personnels, renoncement pendant un temps à toute ambition professionnelle, corvéable à merci des tâches ménagères et domestiques.
En revanche, j'ai une relation privilégiée avec mes enfants.

Je ne souhaite pas être libéré. Je ne me sens pas prisonnier. Je trouve bête de toutefaçon d'opposer la femme à l'homme. Je suis étonné que Sylla puisse dire ici que la libération de l'un se fera sur le dos de l'autre en quelque sorte.

En même temps, c'était une boutade...d'où le "lol"

La libéralisation de la femme a quelque peu secoué les hommes. Ils ont été pris par surprise. Cela les oblige à redéfinir leur rôle.Quand le patron du service domestique devient le patron de l'entreprise,ça peut engendrer des frustrations et demande des ajustements.
Il y a eu exagération des deux côtés. Les femmes qui brulient leur soutien-gorge et les hommes qui n'osaient plus s'affirmer devant une femme patron.
Heureusement, le temps semble niveler tout ça. La femme a repris sa féminité tout en assumant des responsabilités jadis dévollues aux hommes uniquement. L'homme, de son côté, reprend ses attitudes typiquement masculines tout en partageant des tâches dévolues aux femmes par habitudes.

blancmouton a écrit:La libéralisation de la femme a quelque peu secoué les hommes. Ils ont été pris par surprise. Cela les oblige à redéfinir leur rôle.Quand le patron du service domestique devient le patron de l'entreprise,ça peut engendrer des frustrations et demande des ajustements.
Il y a eu exagération des deux côtés. Les femmes qui brulient leur soutien-gorge et les hommes qui n'osaient plus s'affirmer devant une femme patron.
Heureusement, le temps semble niveler tout ça. La femme a repris sa féminité tout en assumant des responsabilités jadis dévollues aux hommes uniquement. L'homme, de son côté, reprend ses attitudes typiquement masculines tout en partageant des tâches dévolues aux femmes par habitudes.

Toujours pas d'accord.
Le temps ne nivelle rien à l'affaire. Au contraire. La question de la retraite anticipée des femmes fonctionnaires ayant fait 3 enfants exacerbe à nouveau le débat et les frustrations refont surface.

Solal a écrit:Le temps ne nivelle rien à l'affaire. Au contraire. La question de la retraite anticipée des femmes fonctionnaires ayant fait 3 enfants exacerbe à nouveau le débat et les frustrations refont surface.

tout le monde se doutait que cette possibilité allait bientôt être supprimée mais ça a fait l'effet d'une bombe où je travaille, tout le monde s'est mis à faire des calculs... ça ne m'a pas vraiment intéressée..

La question me semble représenter un pléonasme. Qu'en pensez-tu ?


En tous les cas, c'est une belle déconnade.

Gaël a écrit:La question me semble représenter un pléonasme. Qu'en pensez-tu ?


En tous les cas, c'est une belle déconnade.

Il n'empêche que les difficultés rencontrées par certains hommes, moins sectaires que d'autres permettent de voir la condition de la femme sous un angle différent.

Au-delà de la boutade, je crois sincèrement que l'homme aura un rôle à jouer dans la libération de la femme. Pour ma part, comme je l'ai écrit, la libération c'est avoir le choix. Le reste....