Après tout, nous n'avons pas choisi. Nos parents ont souhaité nous élever dans leur religion. Pensez-vous pouvoir changer de cap si jamais l'appel se faisait pressant ?
5 participants
Conversion
Sylla- Messages : 379
Date d'inscription : 26/03/2010
Localisation : Quelque part
- Message n°1
Conversion
Une cousine, de confession catholique, a voulu se convertir à l'Islam parce qu'elle se retrouvait mieux dans cette religion.
Après tout, nous n'avons pas choisi. Nos parents ont souhaité nous élever dans leur religion. Pensez-vous pouvoir changer de cap si jamais l'appel se faisait pressant ?
Après tout, nous n'avons pas choisi. Nos parents ont souhaité nous élever dans leur religion. Pensez-vous pouvoir changer de cap si jamais l'appel se faisait pressant ?
electrovoyageur- Messages : 20
Date d'inscription : 20/07/2010
Age : 38
Localisation : Afrique du nord
- Message n°2
Re: Conversion
Je dirais que c 'est un sentiment spontané et vraiment unique que personne ne peu décrypter , c 'est une fois entre l'etre humain et son tout puissant , on peut just que constater et voir les choses comme elles sont !
Sylla- Messages : 379
Date d'inscription : 26/03/2010
Localisation : Quelque part
- Message n°3
Re: Conversion
electrovoyageur a écrit:Je dirais que c 'est un sentiment spontané et vraiment unique que personne ne peu décrypter , c 'est une fois entre l'etre humain et son tout puissant , on peut just que constater et voir les choses comme elles sont !
Je suis d'accord avec toi eléctrovoyageur. Mais souvent le regard de l'autre rend difficile ce cheminement. Pour celui qui a choisi, s'il a la foi, il saura vite faire fi des émotions mitigées suscitées par sa décision. Mais pour celui qui ne comprend pas, comment expliquer.
anna- Messages : 464
Date d'inscription : 10/05/2010
- Message n°4
Re: Conversion
Faites tous comme vous voulez, du moment qu'on ne m'impose rien à moi dans ce domaine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Je ne pourrais pas être pratiquante d'une religion dans le sens de respecter des rituels quotidiens, m'imposer des contraintes alimentaires ou autres : impensable pour moi.
Ca ne veut pas dire que je ne suis pas en quête d'une certaine spiritualité mais je ne suivrai pas les préceptes de telle ou telle religion, d'ailleurs je ne vois pas ce qui les divise fondamentalement. Leurs valeurs se ressemblent, leurs intégristes aussi.
Je ne pourrais pas être pratiquante d'une religion dans le sens de respecter des rituels quotidiens, m'imposer des contraintes alimentaires ou autres : impensable pour moi.
Ca ne veut pas dire que je ne suis pas en quête d'une certaine spiritualité mais je ne suivrai pas les préceptes de telle ou telle religion, d'ailleurs je ne vois pas ce qui les divise fondamentalement. Leurs valeurs se ressemblent, leurs intégristes aussi.
electrovoyageur- Messages : 20
Date d'inscription : 20/07/2010
Age : 38
Localisation : Afrique du nord
- Message n°5
Re: Conversion
Interessant point de vue Anna
Tu sais l'espèce humaine es incroyable ;)et s ache que n'import quelle religion la valeur est pratiquement la meme mais ne se ressemblent pas .... ça c 'est un autre sujet
Ps : Anna est le prénom féminin que jaime le plus ^^ ( dsl du HS lol )
Tu sais l'espèce humaine es incroyable ;)et s ache que n'import quelle religion la valeur est pratiquement la meme mais ne se ressemblent pas .... ça c 'est un autre sujet
Ps : Anna est le prénom féminin que jaime le plus ^^ ( dsl du HS lol )
blancmouton- Messages : 25
Date d'inscription : 06/05/2010
- Message n°6
Re: Conversion
[font=Verdana]
Je crois qu'il est plus difficile de passer du catholicisme à l'islam que l'inverse.L'Islam a des règles beaucoup plus nombreuses et sévères que le catholicisme.
En tant que femme, je ne crois pas que je puisse acquérir la foi que ça demande pour accepter que des choses sont demandées aux femmes et non aux hommes.
Quand on a vécu dans un régime d'égalité homme-femme,il ne m'apparait pas possible de retourner à d'autres valeurs telle que pénaliser la femme adultère en la lapidant à mort et laisser libre celui avec qui elle l'a fait. It take two to tango, both sould be punished the same way.
Je crois qu'il est plus difficile de passer du catholicisme à l'islam que l'inverse.L'Islam a des règles beaucoup plus nombreuses et sévères que le catholicisme.
En tant que femme, je ne crois pas que je puisse acquérir la foi que ça demande pour accepter que des choses sont demandées aux femmes et non aux hommes.
Quand on a vécu dans un régime d'égalité homme-femme,il ne m'apparait pas possible de retourner à d'autres valeurs telle que pénaliser la femme adultère en la lapidant à mort et laisser libre celui avec qui elle l'a fait. It take two to tango, both sould be punished the same way.
electrovoyageur- Messages : 20
Date d'inscription : 20/07/2010
Age : 38
Localisation : Afrique du nord
- Message n°7
Re: Conversion
blancmouton a écrit:[font=Verdana]
Je crois qu'il est plus difficile de passer du catholicisme à l'islam que l'inverse.L'Islam a des règles beaucoup plus nombreuses et sévères que le catholicisme.
En tant que femme, je ne crois pas que je puisse acquérir la foi que ça demande pour accepter que des choses sont demandées aux femmes et non aux hommes.
Quand on a vécu dans un régime d'égalité homme-femme,il ne m'apparait pas possible de retourner à d'autres valeurs telle que pénaliser la femme adultère en la lapidant à mort et laisser libre celui avec qui elle l'a fait. It take two to tango, both sould be punished the same way.
Merci pour ton intervention ....mais ya un semblant d'ignorance dans certains de tes dires mon amie
Je suis musulman et je peux te dire que les égalités homme et femme existent...je ne veux pas entrer dans les details sur ce sujet , mis faut dabord s'informer sur le coran , et non par les medias et certain points de vue de personne qui osent se dirent qu'ils sont musulmans
blancmouton- Messages : 25
Date d'inscription : 06/05/2010
- Message n°8
Re: Conversion
electrovoyageur a écrit:blancmouton a écrit:[font=Verdana]
Je crois qu'il est plus difficile de passer du catholicisme à l'islam que l'inverse.L'Islam a des règles beaucoup plus nombreuses et sévères que le catholicisme.
En tant que femme, je ne crois pas que je puisse acquérir la foi que ça demande pour accepter que des choses sont demandées aux femmes et non aux hommes.
Quand on a vécu dans un régime d'égalité homme-femme,il ne m'apparait pas possible de retourner à d'autres valeurs telle que pénaliser la femme adultère en la lapidant à mort et laisser libre celui avec qui elle l'a fait. It take two to tango, both sould be punished the same way.
Merci pour ton intervention ....mais ya un semblant d'ignorance dans certains de tes dires mon amie
Ce n'est pas un semblant d'ignorance( merci pour ta générosité) mais la complexité de se renseigner qui affaiblit le désir de mieux connaitre l'islam. Je dois lire le Coran en français. Sans la connaissance de l'arabe, les interprétations que l'on peut tirer du coran en français ne sont pas justes.
Pour ajouter à l'ambiguité, si on pose une question à un musulman qui ignore ou ne veut pas donner la réponse, il nous réfère à un imam . En plus les réponses varient souvent selon qu'on s'adresse à un chiiste , un sunnite ou une autre catégorie. Rien de vraiment attirant pour les gens pressés dans le temps.
D'ailleurs, je visite différents forums et entre musulmans c'est souvent la pagaille entre différentes interprétations. Voila de quoi rester ignorant......
Je suis musulman et je peux te dire que les égalités homme et femme existent...je ne veux pas entrer dans les details sur ce sujet , mis faut dabord s'informer sur le coran , et non par les medias et certain points de vue de personne qui osent se dirent qu'ils sont musulmans
electrovoyageur- Messages : 20
Date d'inscription : 20/07/2010
Age : 38
Localisation : Afrique du nord
- Message n°9
Re: Conversion
blancmouton a écrit:electrovoyageur a écrit:blancmouton a écrit:[font=Verdana]
Je crois qu'il est plus difficile de passer du catholicisme à l'islam que l'inverse.L'Islam a des règles beaucoup plus nombreuses et sévères que le catholicisme.
En tant que femme, je ne crois pas que je puisse acquérir la foi que ça demande pour accepter que des choses sont demandées aux femmes et non aux hommes.
Quand on a vécu dans un régime d'égalité homme-femme,il ne m'apparait pas possible de retourner à d'autres valeurs telle que pénaliser la femme adultère en la lapidant à mort et laisser libre celui avec qui elle l'a fait. It take two to tango, both sould be punished the same way.
Merci pour ton intervention ....mais ya un semblant d'ignorance dans certains de tes dires mon amie
Ce n'est pas un semblant d'ignorance( merci pour ta générosité) mais la complexité de se renseigner qui affaiblit le désir de mieux connaitre l'islam. Je dois lire le Coran en français. Sans la connaissance de l'arabe, les interprétations que l'on peut tirer du coran en français ne sont pas justes.
Pour ajouter à l'ambiguité, si on pose une question à un musulman qui ignore ou ne veut pas donner la réponse, il nous réfère à un imam . En plus les réponses varient souvent selon qu'on s'adresse à un chiiste , un sunnite ou une autre catégorie. Rien de vraiment attirant pour les gens pressés dans le temps.
D'ailleurs, je visite différents forums et entre musulmans c'est souvent la pagaille entre différentes interprétations. Voila de quoi rester ignorant......
Je suis musulman et je peux te dire que les égalités homme et femme existent...je ne veux pas entrer dans les details sur ce sujet , mis faut dabord s'informer sur le coran , et non par les medias et certain points de vue de personne qui osent se dirent qu'ils sont musulmans
Bonjour mon amie
Je te comprend , je me met a ta place et c 'est vraiment compliqué , la meilleure façon c 'est d'essayer de lire le coran et essayer de comprendre meme si c 'est difficil et apres un certain temps se renseigner a un vrai bon imam sunnite .
J’espère taider si ta des questions , meme sur certain point je suis dépassé ^^
Au plaisir de te lire
anna- Messages : 464
Date d'inscription : 10/05/2010
- Message n°10
Re: Conversion
je vais m'aventurer à quelques réflexions
je n'ai pas trop l'habitude de parler religion, non pas parce que ça fait partie des sujets à risque dans les conversations mais parce que j'estime que croire ou ne pas croire est de mon intime conscience
en France il s'est passé quelque chose de fondamental qui est la séparation églises/état
et j'ai cette chance (je le perçois comme tel) de ne pas être soumise à un dogme religieux quel qu'il soit
je suis née dans une famille catho et je suis donc baptisée -sans mon consentement- mais bon je ne vais pas me débaptiser pour autant, puisque ça n'a pas de signification pour moi. en ce qui concerne le voile/foulard qui cache les cheveux et parfois tout le corps, pour moi, c'était depuis toujours un signe religieux d'appartenance au clergé, des personnes ayant voué leur existence à dieu (les "bonnes soeurs" par exemple) pas de la société civile
j'ai acheté une traduction du coran il y a longtemps, pour ma culture générale, mais jamais vraiment eu le temps de le lire, je vais essayer de trouver le temps de le faire pour pouvoir poser des questions
je n'ai pas trop l'habitude de parler religion, non pas parce que ça fait partie des sujets à risque dans les conversations mais parce que j'estime que croire ou ne pas croire est de mon intime conscience
en France il s'est passé quelque chose de fondamental qui est la séparation églises/état
et j'ai cette chance (je le perçois comme tel) de ne pas être soumise à un dogme religieux quel qu'il soit
je suis née dans une famille catho et je suis donc baptisée -sans mon consentement- mais bon je ne vais pas me débaptiser pour autant, puisque ça n'a pas de signification pour moi. en ce qui concerne le voile/foulard qui cache les cheveux et parfois tout le corps, pour moi, c'était depuis toujours un signe religieux d'appartenance au clergé, des personnes ayant voué leur existence à dieu (les "bonnes soeurs" par exemple) pas de la société civile
j'ai acheté une traduction du coran il y a longtemps, pour ma culture générale, mais jamais vraiment eu le temps de le lire, je vais essayer de trouver le temps de le faire pour pouvoir poser des questions
Gaël- Messages : 360
Date d'inscription : 03/05/2010
- Message n°11
Re: Conversion
Pour répondre à ta question Sylla, je considère n'avoir pas besoin d'une religion pour décider de la façon dont je dois mener ma barque. L'islam demande à ne pas maltraiter son corps, je m'y emploie sans toutefois être musulman. Une autre incite à faire le bien autour de soi et à aimer son prochain ? Très bien, j'adhère, mais j'ai été capable de le penser et de le décider de mon propre chef, et ce grâce aux différentes expériences que j'ai pu vivre jusque là dans ma vie et aux leçons que j'en ai tirées.
On pourrait donc considérer les religions comme des repères pour des êtres égarés (à des degrés variables, loin de moi l'idée d'insulter quiconque). Au final, le message qu'elles tentent toutes de faire passer (plus ou moins bien) est apparemment positif, alors prenons le temps de tirer le meilleur de chacune d'entre elles. Non ?
On pourrait donc considérer les religions comme des repères pour des êtres égarés (à des degrés variables, loin de moi l'idée d'insulter quiconque). Au final, le message qu'elles tentent toutes de faire passer (plus ou moins bien) est apparemment positif, alors prenons le temps de tirer le meilleur de chacune d'entre elles. Non ?
anna- Messages : 464
Date d'inscription : 10/05/2010
- Message n°12
Re: Conversion
En ce qui concerne les codes alimentaires dans la religion, le catholicisme aussi à ses règles et j’ai dû m’y plier, même si c’était de façon peu contraignante (pas de viande le vendredi).
Mais dès que j’ai été en âge de comprendre et ensuite de régir ma vie, je n’ai plus du tout vu l’intérêt, mon avis étant que ma foi éventuelle passe par mon esprit, pas par mon estomac
Je suis quand même fascinée par le fait que les individus perpétuent des règles inculquées dès l’enfance dans le domaine religieux, qui s’avère être fortement déterminé par le lieu de naissance ou l’appartenance à une communauté et massivement même car sinon on assisterait à des mouvements de conversion dans tous les sens.
Je ne suis pas d’accord avec ceux qui disent que les préceptes religieux sont des piliers intangibles, qu’il faut respecter à jamais, c’est nier totalement l’essence même de la nature humaine qui, bien ou mal, crée, détruit, fait, défait, expérimente tout au long de son existence.
Vous allez me dire qu’on est conditionné dans ce domaine comme pour n’importe quelle autre règle d’éducation… et bien j’estime – je suis là pour en discuter avec ceux qui ont une autre opinion - que ça ne doit pas nous être imposé, ça doit être déconnecté des règles de vie en société qu’on nous transmet et n’a pas à intervenir dans les fonctions vitales qui sont manger, boire, dormir, etc. Je suis très basique pour certains besoins et de toute façon mon organisme ne supporterait pas le jeûne
Je comprends ceux qui ne croient pas car avoir la foi pour quelque chose de mystérieux, supra humain, capable de réaliser des miracles, c’est un peu comme si on me disait : j’ai vu Superman voler… fais passer l'info...».
Je comprends ceux qui croient, notre passage sur terre étant relativement bref, il est plus agréable de penser qu’il y a une entité qui a présidé à notre création et qu’il y aura un paradis comme récompense d’avoir bien souffert…
Mais dès que j’ai été en âge de comprendre et ensuite de régir ma vie, je n’ai plus du tout vu l’intérêt, mon avis étant que ma foi éventuelle passe par mon esprit, pas par mon estomac
Je suis quand même fascinée par le fait que les individus perpétuent des règles inculquées dès l’enfance dans le domaine religieux, qui s’avère être fortement déterminé par le lieu de naissance ou l’appartenance à une communauté et massivement même car sinon on assisterait à des mouvements de conversion dans tous les sens.
Je ne suis pas d’accord avec ceux qui disent que les préceptes religieux sont des piliers intangibles, qu’il faut respecter à jamais, c’est nier totalement l’essence même de la nature humaine qui, bien ou mal, crée, détruit, fait, défait, expérimente tout au long de son existence.
Vous allez me dire qu’on est conditionné dans ce domaine comme pour n’importe quelle autre règle d’éducation… et bien j’estime – je suis là pour en discuter avec ceux qui ont une autre opinion - que ça ne doit pas nous être imposé, ça doit être déconnecté des règles de vie en société qu’on nous transmet et n’a pas à intervenir dans les fonctions vitales qui sont manger, boire, dormir, etc. Je suis très basique pour certains besoins et de toute façon mon organisme ne supporterait pas le jeûne
Je comprends ceux qui ne croient pas car avoir la foi pour quelque chose de mystérieux, supra humain, capable de réaliser des miracles, c’est un peu comme si on me disait : j’ai vu Superman voler… fais passer l'info...».
Je comprends ceux qui croient, notre passage sur terre étant relativement bref, il est plus agréable de penser qu’il y a une entité qui a présidé à notre création et qu’il y aura un paradis comme récompense d’avoir bien souffert…
Sylla- Messages : 379
Date d'inscription : 26/03/2010
Localisation : Quelque part
- Message n°13
Re: Conversion
Nous avons le choix : croire en la puissance de l'homme ou d'un autre que lui.
Bon, de toute façon, la croyance est affaire personnelle...le tout est que tout le monde respecte la position de chacun. Pas très originale comme déclaration mais pas toujours facile de mettre en pratique.
Bon, de toute façon, la croyance est affaire personnelle...le tout est que tout le monde respecte la position de chacun. Pas très originale comme déclaration mais pas toujours facile de mettre en pratique.
anna- Messages : 464
Date d'inscription : 10/05/2010
- Message n°14
Re: Conversion
En ce qui me concerne je n'imagine pas un instant une conversion vers une religion ou une autre. Pour quelque raison que ce soit. je n'imagine pas ma vie quotidienne ponctuée de rituels religieux. Peut être que je suis totalement à côté, mais vu de l'extérieur, cela semble représenter des contraintes supplémentaires que je ne suis pas prête à accepter. Et je décide moi même ce qui est bon pour moi. J'ai élevé mes enfants dans cet esprit et d'ailleurs j'ai une fille qui ne veut plus manger de boeuf/veau/mouton à cause des bébés vaches et des agneaux qui sont si attendrissants...
Pour revenir aux règles alimentaires imposées et la polémique qu'on a entendu sur les commerces qui serviraient de l’alimentation (la viande ?) exclusivement halal, tout d'abord je fréquente très peu les fast food en général (pas vraiment connus pour les qualités organoleptiques de leurs menus...) et ensuite je pourrais en manger sans me poser de question sur ce rituel là ou un autre puisque (je pense que je vais au bout de ma propre logique) c'est vide de « sens » pour moi. Je m’intéresse en priorité à la qualité (en achetant des produits labellisés), la sécurité alimentaire et le prix de ce que je mange. Donc si les meilleurs produits de la terre étaient halal ou casher (ou martien lol) j'en achèterais...
Pour revenir aux règles alimentaires imposées et la polémique qu'on a entendu sur les commerces qui serviraient de l’alimentation (la viande ?) exclusivement halal, tout d'abord je fréquente très peu les fast food en général (pas vraiment connus pour les qualités organoleptiques de leurs menus...) et ensuite je pourrais en manger sans me poser de question sur ce rituel là ou un autre puisque (je pense que je vais au bout de ma propre logique) c'est vide de « sens » pour moi. Je m’intéresse en priorité à la qualité (en achetant des produits labellisés), la sécurité alimentaire et le prix de ce que je mange. Donc si les meilleurs produits de la terre étaient halal ou casher (ou martien lol) j'en achèterais...
anna- Messages : 464
Date d'inscription : 10/05/2010
- Message n°16
Re: Conversion
Solal a écrit:Ni dieu ni maitre ni idéal
"ni dieu ni maître " : certes
ni idéal : c'est parce que tu ne me connais pas
Invité- Invité
- Message n°17
Re: Conversion
anna a écrit:Solal a écrit:Ni dieu ni maitre ni idéal
"ni dieu ni maître " : certes
ni idéal : c'est parce que tu ne me connais pas
t'as un échantillon pour voir ?
anna- Messages : 464
Date d'inscription : 10/05/2010
- Message n°18
Re: Conversion
je dois donc comprendre que ça ne se voit pas pour l'instant
mes idéaux sont trop discrets ou en veilleuse mais le principal c'est que je ne sois pas encore totalement "aliénée" pour pouvoir les ressentir
mes idéaux sont trop discrets ou en veilleuse mais le principal c'est que je ne sois pas encore totalement "aliénée" pour pouvoir les ressentir
Invité- Invité
- Message n°19
Re: Conversion
anna a écrit:je dois donc comprendre que ça ne se voit pas pour l'instant
mes idéaux sont trop discrets ou en veilleuse mais le principal c'est que je ne sois pas encore totalement "aliénée" pour pouvoir les ressentir
Ne le prends pas mal Anna, je te connais pas encore, je ne suis pourtant pas du genre à me moquer...Quand tu parles d'idéal, je ne sais pas si tu évoques toi en tant que personne idéale ou tes idéaux, tes combats, tes utopies...
Je te demandais juste de préciser ta pensée
anna- Messages : 464
Date d'inscription : 10/05/2010
- Message n°20
Re: Conversion
Solal a écrit:
Ne le prends pas mal Anna, je te connais pas encore, je ne suis pourtant pas du genre à me moquer...Quand tu parles d'idéal, je ne sais pas si tu évoques toi en tant que personne idéale ou tes idéaux, tes combats, tes utopies...
Je te demandais juste de préciser ta pensée
je ne le prends pas mal du tout
je place mes idéaux heureusement ailleurs qu'au niveau du nombril
plus tard pour préciser, j'ai peu de temps tout de suite
Sylla- Messages : 379
Date d'inscription : 26/03/2010
Localisation : Quelque part
- Message n°21
Re: Conversion
De ce que j'ai lu, choisir sa vie et ne pas subir l'influence voire le dictat d'autres formes de pensées que la sienne est un idéal en soi.
Invité- Invité
- Message n°22
Re: Conversion
Sylla a écrit:De ce que j'ai lu, choisir sa vie et ne pas subir l'influence voire le dictat d'autres formes de pensées que la sienne est un idéal en soi.
aie, du coup impossible d'être influencé par ton idéal :-(
Invité- Invité
- Message n°23
Re: Conversion
anna a écrit:Solal a écrit:
Ne le prends pas mal Anna, je te connais pas encore, je ne suis pourtant pas du genre à me moquer...Quand tu parles d'idéal, je ne sais pas si tu évoques toi en tant que personne idéale ou tes idéaux, tes combats, tes utopies...
Je te demandais juste de préciser ta pensée
je ne le prends pas mal du tout
je place mes idéaux heureusement ailleurs qu'au niveau du nombril
plus tard pour préciser, j'ai peu de temps tout de suite
puisque tu es là...et que tu as un peu de temps....sans vouloir te forcer...
anna- Messages : 464
Date d'inscription : 10/05/2010
- Message n°24
Re: Conversion
ah désolée j'étais occupée à répondre dans la boite à idées et on n'entend pas quand quelqu'un entre
anna- Messages : 464
Date d'inscription : 10/05/2010
- Message n°25
Re: Conversion
Solal a écrit:Ne le prends pas mal Anna, je te connais pas encore, je ne suis pourtant pas du genre à me moquer...Quand tu parles d'idéal, je ne sais pas si tu évoques toi en tant que personne idéale ou tes idéaux, tes combats, tes utopies...anna a écrit:je dois donc comprendre que ça ne se voit pas pour l'instant
mes idéaux sont trop discrets ou en veilleuse mais le principal c'est que je ne sois pas encore totalement "aliénée" pour pouvoir les ressentir
Je te demandais juste de préciser ta pensée
mes idéaux, mes utopies, ils se rappellent à moi tout le temps
des combats... moins au quotidien j'avoue
régulièrement contre le racisme ambiant par exemple
déjà dans les années 80, pendant que tu dormais, (si tu étais né...) j'arrachais les affiches de parti d'extrême droite
je fais ce que je peux lol
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